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　　《財經》：福島事故三周年了，現在回頭看，該事故對中國核電意味著什么？

　　孫勤：福島核事故后，中國核電發展進入了一個調整期，應該說這是有利于核電發展的。

　　在此期間，我們不斷提高對核電發展的要求，也提高了核電發展技術和核電機組的本質安全性。這使核電能夠不斷適應社會經濟的發展。

　　這幾年的調整，應叫磨刀不誤砍柴工，對核電的發展還是有好處的。

　　賀禹：福島核事故后，我們國家沒有在真正意義上開啟核電建設。去年、前年均是在已批的廠址上開工了幾臺以前已核準的機組。

　　但這不是什么壞事，因為國家和民眾更加重視核安全。

　　經過福島核事故的經驗反饋，我們核電的安全發展水平會更高。停下來看一看、想一想，我們夠不夠安全，不是壞事兒。我們會按照最高的安全標準發展核電。

　　《財經》：中國風力發電規模已超過核電，太陽能發電的規模也在不斷增加。既如此，中國為什么還要發展核電？

　　孫勤：中國的能源從長遠說，煤炭還是主力。中國現在電力裝機70％是火電，在環境壓力下，傳統煤炭必須要向清潔煤發展，此外就是發展可再生能源與核能。

　　從中國整個能源結構來看，火電要受到限制，水電有一定的環境容量，太陽能、光伏能還受到一定技術制約，真正能夠大規模代替化石能源的，還是靠核電。

　　核電不排放二氧化碳、二氧化硫等有害氣體，從經濟性和環境友好性上來說，是比較現實的選擇。

　　2013年，中國非化石能源發電占到9.8％，在國際上這個比例還是比較低的，清潔能源需要進一步發展。未來我們再增加煤電的話，二氧化碳的排放以及霧霾會給環境帶來壓力。

　　在發展和環保方面進行平衡，核電比較現實。

　　賀禹：核電單機一般在百萬千瓦以上，運行穩定，利用小時可達每年8000小時，可以作為電網基荷運行，生產過程基本是零排放，改善環境的作用十分顯著。

　　中國目前已經建成的發電總裝機是12.4億千瓦，核電目前只有1000多萬千瓦，到2020年在建和在運的核電機組一共是8800萬千瓦，占發電總裝機的比例還是非常低。

　　2013年國內非化石發電僅占22.3％，在國際上這個比例還是比較低，清潔能源需要進一步發展。未來再增加煤電的話，環境壓力太大。綜合平衡看，核電最現實。

　　《財經》：民眾對于核電安全非常關注，中國的核電安全水平與世界同行相比究竟如何？

　　孫勤：中國的核電安全，不管從政府監管提出來的標準，還是企業的現實生產實施和保證條件，都在世界先進行列。

　　現在中核運行的十幾臺機組都加入了世界核電運行者協會。各項指標和措施都對世界開放，也接受社會監督。

　　我們真正要做到讓民眾放心，其實就是一條，要把核電機組的本質安全做到最高，讓核電站原則上不會發生重大安全事故。

　　或者說，哪怕萬一發生重大事故，也不會對廠外的公眾產生影響。最近，我們力推的第三代核電站在這方面有一個很大的提升，現在我們的水平，應說已能滿足當前核電安全穩定運行的這個標準。

　　賀禹：福島核事故后，國家對核安全非常重視，發展核電非常慎重。到現在為止，我們并未真正開啟核電建設，并沒有新的廠址開工。

　　現在國家核安全局對安全高度重視，在核電技術安全標準方面，確定的標準是最高的。

　　目前國內在建和在運營核電站的安全水平，在世界上處于領先位置。中廣核加入了世界核電運營者協會，每年的評比中我們有很多數據位居前列，受到了國際同行好評。

　　《財經》：關于中國的核電體制一直有很多討論，有人認為競爭好，有人認為統一好，何種體制適合中國核電的發展？

　　孫勤：國內核電企業應在政府的指導下，加強協調合作，建立市場開發秩序。

　　特別是當我們的競爭對手都是世界核工業巨頭時，“與狼共舞”就需要聯合起來。與其給外國人當伙計，不如我們中國人自己牽頭干。

　　同時，光靠企業的力量是不夠的。從國家層面應進一步加大組織協調力度。當前面臨的重要問題，是配套政策的“碎片化”。

　　如果能夠有一個平臺，根據“走出去”項目的需要，打包形成技術輸出、人才培訓、資金支持等方面的政策“集裝箱”和“拉桿箱”，將是對企業的有力支持。

　　賀禹：競爭和統一，我認為各有優缺點。大一統的體制在國際上有法國、俄羅斯、韓國等國家；把業主放開最好的例子是美國，但美國放開業主，不是說誰都能干核電，運營要交給專業化公司，而且只是放開投資。

　　我覺得中國核電業主目前的結構還是比較合適的，核電門檻還是要高一些，因為你需要承擔核安全的責任。但投資可以放開，由專業團隊來管理，這個沒有問題。我們大亞灣核電項目實際上就是合資的。香港中華電力參股25％。我們歡迎其他央企和私人來投資。

　　《財經》：中核和中廣核共同研制了三代核電技術“華龍一號”，此前國核技代表國家也從美國西屋引進了AP1000核電技術，現在這兩種技術之間是什么關系？

　　孫勤：國內建設以AP1000為主，華龍一號并不是要取代AP1000。AP1000首批四臺機組目前正在建設過程中，在工程得到驗證之后，AP1000可以推廣。

　　對于華龍一號，我們的定位主要是出口，在國內，華龍一號希望可以小批量建設。中核、中廣核各建兩臺，主要也是為了有利于出口。我們在技術上完成了華龍一號的設計，現在需要政府的認定。

　　賀禹：中國從美國西屋引進了AP1000核電技術，然后再消化、吸收、創新研發了CAP1400核電技術，這是主線。

　　目前國內的核電技術我認為是“一主一輔”，輔線就是國內兩家最大的核電集團中廣核和中核共同研制的華龍一號，這是具有完全自主知識產權的技術，安全標準上符合三代核電的要求，經濟性上有競爭力，代表著中國核工業發展30年的成果。

　　現在，中國的核電技術已經形成，再往下就要大力發展核電了。總理政府工作報告里面，提到“今年要開工一批水電核電項目”這個提法是此前很多年都沒有的，我非常贊成。

　　《財經》：未來10年至15年，兩大集團將向哪個方向發展？

　　孫勤：中核更重要的是發揮一個整體的體系優勢。中核更重要的是它的科技能力，我們能夠推出不同的新品牌、系列化品種，不單單有反應堆，還有燃料、環保和服務，發揮我們的整體優勢去占領市場，以科技創新引領核能全產業鏈布局。

　　未來，我們可能更多地跟“微笑理論”一樣，前端賣技術，后端賣服務，包括后處理、燃料元件，我們不一定去計較每一個廠址上的股權比例。核電當然要有利潤，但是核電標桿電價確定后，利潤可能更多要體現在軟的東西上面，比如技術水平、發電效率、管理和服務水平，所以我們發揮整個產業鏈的優勢來做這個有競爭力。

　　中核集團區別于其他企業重要的一點是軍民結合，我們要滿足軍的需要，又要滿足民的需求，兩者結合，互相促進。

　　通過科技創新，我們將推出一系列品牌，包括華龍一號、小堆等等，這是我們的體制優勢所在。

　　賀禹：中廣核現在將風電、太陽能發電和水電等非核新能源，也明確列為戰略發展方向，目前已經呈現規模效益、均衡發展的良好態勢。預計到明年，中廣核非核新能源在運裝機將達到1500萬千瓦左右，約占全集團在運裝機的41.6％。

　　不過，我們會始終堅持“以核電為主”的產業定位不動搖。發展核電，是國家賦予中廣核的使命，核電業務將始終是中廣核的核心支柱業務，是重中之重，在中廣核資源配置中處于最優先的地位。

　　非核新能源，定位為中廣核的新興成長業務，是中廣核產業發展的重要補充。

　　清潔能源產業的發展不會沖擊中廣核核電的核心支柱業務地位，也不會對核電的安全高效發展帶來影響。

　　《財經》：出口核電站，對一個國家在國際政治、經濟和國際形象等方面都有著重大影響，中核和中廣核對于核電出口的戰略規劃是什么？

　　孫勤：中核集團的核電走出去戰略在歐洲、美洲和亞洲都在積極推進，在非洲我們也做了一些工作。在阿根廷，雙方交流也比較深。

　　但阿方可能也在觀望，中國的華龍一號示范堆開始建設后，他們那邊才會放心一些。所以我們也希望國內盡快開建示范堆。

　　但不管怎樣，核電出口是一個長期工作，我們現在給目標國家培養人才，幫助他們搞一些小型的研究裝置，這些都屬于前期合作階段。核電走出去需要精耕細作，慢慢培養客戶。

　　賀禹：去年，在李克強總理見證下，中廣核與羅馬尼亞簽訂了合作意向書，簽完之后我們有半年的談判時間。我們希望成為羅馬尼亞兩座核電站的總包和運營方。

　　另外在英國，中廣核參股了欣克利角項目，占比是20％，未來我們希望控股一個英國核電項目，這一點去年卡梅倫訪華時，已經做出了肯定的表態。在這個項目上，我們希望把華龍一號技術帶出去，把我們的核電設備帶出去。此外，在南非和土耳其的項目上我們也都在積極爭取。

　　中國核電發展至今30年，隊伍沒有斷，項目沒有停，這個過程中形成的設計隊伍、設備制造隊伍，從設計、施工到運營都達到了國際一流水平，這一點在國際上是得到認可的，我們是有實力的。

　　《財經》：通過日本福島核事故，老百姓對核電越來越了解，核電公眾溝通必須被擺在特別重要的位置。去年的江門事件很好地說明了這個問題，對此有何思考？

　　孫勤：對于江門事件，中核認真進行了反思，第一，今后的工作要做到科學論證，比如對燃料產業園的十大項、200多個指標要請專家論證。

　　第二，是要做到充分溝通。要做好公共關系工作，要形成長期系列化科普活動，范圍要廣、程度要深，潛移默化影響公眾，為公眾增信釋疑。在今后的社會穩定風險評估中，要考慮除本地區外范圍更廣的群眾影響。

　　第三，我們要慎重決策。項目征求意見要經過國家政府部門，要通過地方人大。核電的發展要進入到法治的程度，如核電、核設施等的選址等。

　　賀禹：今后中廣核要加大與媒體和公眾的溝通，以前我們也做了很多工作，去年通過微博和微信，召集網民參觀核電站等很多實踐。我們從組織架構上做了調整，專門成立了一個部門，來做媒體和公眾溝通，我們認為這非常重要。今年跟公眾溝通是我們的戰略焦點之一。

　　在西方國家建核電站，也會有人反對，但是西方法律比較完善，有很多渠道去提出問題，解決問題。這方面，我們國家確實有需要加強的地方，比如江門事件。

　　其實這個項目，真的沒有放射性污染，但最后卻被推翻了。不過從江門事件之后，越來越多的人開始認識和了解核燃料廠。中國核電發展需要核燃料，這個項目肯定會繼續推進，但不一定是在江門。